gruss, это не Ваш отчет часом?

Galt, как администратор форума и ТС Вы вправе поинтересоваться моей персоной и целью появления в этом топике.

Краткое резюме. Интерес к путешествиям – это мое основное увлечение. Второе – это интерес к фотографии. К сожалению, в сети опубликованных отчетов нет. К тому же, Вам ведь хотелось бы увидеть именно отчеты по автопутешествиям? Мои интересы шире. Автотуризм не является для меня единственным видом путешествий. Автомобиль, как и любой другой транспорт, просто средство достижения цели – интересных мест.
Мне интересны и российские просторы, и страны СНГ, и дальнее зарубежье. Где-то уже была, что-то планируется на перспективу.

Казахстан – одно из направлений, рассматриваемых мной на этот год.
Правда я не уверена, что моим друзьям будет это так же интересно.
Но это не мешает мне изучать регион, сопоставлять возможные маршруты, увязывать логистику перемещений между отдельными сайтами. Возможно, в процессе составления маршрута появятся и какие-то точки соприкосновения с другими путешественниками.

В этом топике появилась пока с целью изучения местности и бюрократических тонкостей. Для того чтобы захотеть «попасть в путешествие» мне нужно понимать, что цели и задачи участников данного маршрута совпадают с моим представлением об этом.
Впрочем, это важно для любой команды.

Пока однозначности нет.
Вы, Galt, делаете упор на внедорожность маршрута. Цель - пробиться на жипах как можно ближе к Белухе.
Мне ближе подход gruss. В маршруте, предложенным им для обсуждения, внедорожная составляющая присутствует только там, где без нее действительно не обойтись – при прохождении кольцевого маршрута по Австрийской дороге. В верховьях Белой Берели выделяется достаточное время для знакомства с местными красотами. Ообое уважение вызывает его подход к детальной проработке подготовительной бюрократической части.
А если говорить о творческой составляющей, то для меня еще ближе интересы фотографов-путешественников с сайта Алтай-фото.

К теме безлошадности. К лету вопрос будет решен. Но, видимо, не в пользу жипа. Тем более подготовленного к бездорожью.
Поэтому можно подумать о Делике, про которую упоминалось ранее. К тому же у gruss уже есть пара потенциальных пассажиров. Не подскажите ли контакты? Из какого региона машина? В чем интерес водителя? Хочет ли он, также как и Вы, пробиваться к подножию Белухи? Или в основе только финансовая составляющая?

Кстати я тоже не хочу пробиваться, я хочу ехать. Если 20 километров пути сплошных преград (завалы, броды, камни), то мне такой вариант не подходит. Конечно, интересно пройти путь, который лет 30-40-50 никто не проходил, это как покорить вершину, но по большому счету если это займет больше времени чем пешком, то такой вариант в этой поездке не интересен. Действительно можно на первый раз присмотреться, оценить путь, чтобы потом целенаправленно на подготовленных машинах взять этот отрезок. Поэтому расцениваю этот вариант сейчас как маловероятный, но имеющий какие-то шансы, пусть и призрачные. Представьте себе такую картину. Эта зима лютая, значит лето придет рано и будет очень жарким. Не исключаю, что Б.Берель из реки превратиться в ручей (река конечно же ледниковая и высокая температура может равнозначно как увеличить воду так и уменьшить ее), а это означает, что мы получим галечную дорогу, по которой можно будет ехать со скоростью до 15-20 км в час. Это в 3-4 раза быстрей, чем на конях, комфортней и дешевле (если цены на коней будут такими как в отчете двух велосипедистов). Грех не воспользоваться такой ситуацией. Поэтому предлагаю не отбрасывать этот вариант. Пусть он останется, я постараюсь получить максимум информации о дороге (тропе) от Серсембая до НЛ. В любом случае эта информация пригодится.

А теперь новая вводная по границам и заповедникам. Чистый образчик российской бюрократии. Я в шоке.
Нашли телефон для связи с Катунским заповедником. Находится дирекция в Усть-Коксе. На вопрос о получении пропуска в конкретное место заповедника был получен ответ "Вы с ума сошли, там уже давно никто не ходит, нельзя, там граница". На резонное замечание, что по нашим сведениям там толпы народа, тётя хмыкнула и сказала - ну что ж, если хотите получить проблемы - поезжайте. На вопрос о пропусек сказала, что туа скорее всего не дадим, потому что не хотим проблем с пограничниками. Велела перезвонить в понедельник. Остался вариант узнать, надо ли вообще указывать конкретное место заповедника и заказать просто пропуск без указания места. А если потребуют - указать "Исток Катуни" например, не сильно обманем. Да, и пропуск нужно получать ехать в Усть-Коксу, тоже еще отдельное мероприятие.
Напрягает другое - категоричность, с которой нам сообщили о невозможности проезда и даже прохода. Получается, что мы всё-таки будем пересекать границу с большим риском сложного общения с пограничниками. В связи с этим у меня вновь сомнения, стоит ли ехать машинами дальше Язевого озера. Пешим или конным с сопровождением местных - куда ни шло, но на машинах - пограничники могут посчитать за редкую наглость, и либо повяжут, либо заломят непомерную цену.
В общем, активно ищем сведения о случаях проезда до Серсембая на машинах.

PZS, April 26, 2008, говорит:

Да, тут я ошибся, приношу свои извинения. НЕт я не местный К нижнему лагерю не удасться проехать на машине, только на лошадях или пешком. А вот в середине прошого века между верхним и нижним лагерем была проложена дорога. Сейчас ее нет.
PZS, May 12, 2008, говорит:

:)))) Дело не в проходимости машины, а в отсутвии широкой полосы, чтобы прошла машина. Тропа проходит между деревьями по тайге. Сама по себе почва нормальная, урал бы прошел. Раньше существовала дорога до нижнего лагеря (или ее подобие), сохранился мост через Белую Берель. Но сейчас осталась только тропа. ТО ли дорога заросла деревьями, то ли лежит в другом месте.
PZS, May 21, 2008, говорит:

До Серсембая можно. Кроме того, у Серсембая есть Урал. Дальше тоже можно проехать, вероятно до берельского моста. После моста маловероятно.

Хочу еще раз сказать, что я не сильно заинтересован в проходе машинами. Наиболее подходящий для меня (и думаю, что для всех) - проход на конях, так как по радиалкам на машине не поедешь, а ходок я хреновый.