|
по дороге разочарований!
|
|
| Rocki | Дата: Четверг, 14.11.2013, 18:55 | Сообщение # 11 |
 Ветеран путешествий
Группа: Заслуженные
Сообщений: 1754
Авто: Дайхатсу Рокки АКПП 1992 МТ 31
Награды:
5
Репутация: 3
Замечания: 0% ± Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?) | Цитата karrvalo и только " конфискуют"...глядь, сново у охотника ружьецо новое
Одной конфискацией не отделаешься, тут "три гуся" конкретные... (ст.222 УК РФ)
Петров Александр
|
| |
| |
| karrvalo | Дата: Четверг, 14.11.2013, 20:11 | Сообщение # 12 |
 Лучший пользователь сайта 2013 г.
Группа: Заслуженные
Сообщений: 1393
Авто: X-treil
Награды:
6
Репутация: 2
Замечания: 0% ± Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?) | Цитата Rocki (  ) тут "три гуся" конкретные... (ст.222 УК РФ)
Катанда!
...село в в две улицы...история упирается в беженцев от
налогов Петра Первого,староверы...дисциплина,трудолюбие,порука,семья!
Про могилу есаула,вообще,не разговаривают,
хотя , история не совсем и далекая, т.е дед-отцу и внуку мог рассказать.
...а ,винтовки...сдают!
(как настреляются... до статьи успевают!  )))
(Жаль,Наталья, потерялась!..её тема.
уезжала всегда на ноябрьские праздники,
и всегда, восторги. впечатления!))) 
http://galt-auto.ru/forum/24-739-1
(АлександрУ..спасибо,за учсастие в форуме!!!
karrvalo
Сообщение отредактировал karrvalo - Пятница, 15.11.2013, 19:17 |
| |
| |
| Rocki | Дата: Пятница, 15.11.2013, 22:31 | Сообщение # 13 |
|
Ветеран путешествий
Группа: Заслуженные
Сообщений: 1754
Авто: Дайхатсу Рокки АКПП 1992 МТ 31
Награды:
5
Репутация: 3
Замечания: 0% ± Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?) | Цитата karrvalo история упирается в беженцев от налогов Петра Первого,староверы...дисциплина,трудолюбие,порука,семья!
Это да, возможно родственник скрипя зубами оформляет изъятие как "добровольную сдачу"...
А мне Уймонская степь тоже нравится, заочно... Когда нить обязательно туда вырвусь.
Петров Александр
|
| |
| |
| speleodog | Дата: Суббота, 16.11.2013, 19:01 | Сообщение # 14 |
|
Главный путешественник
Группа: Заслуженные
Сообщений: 307
Авто: Нива 2121
Награды:
9
Репутация: 4
Замечания: 0% ± Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?) | "Потерянные" обозы с сокровищами, да оружейные схроны- то что всегда присутствует в быличках Алтая.
В те годы по всем дорогам везлись (или могли возить) сокровища из рушащейся империи в Монголию. Вот еще одна из таких историй-предположений:
Осенью 1919 года с полномочиями от адмирала Колчака в город Бийск через Барнаул прибыл капитан Сатунин.
Ранее (весной – летом 1918 года) капитан
«вел борьбу против красных на Алтае …, приведшей к освобождению от
большевиков всей Ойратии (Каракорумский уезд) и южной части Бийского
уезда. База его отряда находилась на пограничном таможенном посту
Кош-Агач на Чуйском тракте по долинам рек Катунь и Чуя. Поднял мятеж
против ВСП <Временное Сибирское Правительство> на Алтае,
подавленный Гришиным-Алмазовым летом 1918 г» .
Видимо, именно в это время капитан снискал себе славу известного истязателя и «картеля» .
В Бийске капитан Сатунин занялся
вопросами «вооружения, снаряжения, снабжения денежными средствами и
набора добровольцев в отряды» .
Вопрос снабжения денежными средствами
решился удачно - «капитан Сатунин застал в Бийске еще не успевшее
эвакуироваться Государственное Казначейство, серебряным запасом коего он
и воспользовался». По информации некоторых источников, добыча
капитана составила 360 пудов (почти 6 тонн) серебра.
После решения этого и других вопросов
поздней осенью 1919 года «капитану Сатунину удалось в Бийске набрать
отряд из офицеров и добровольцев до 300 человек, хорошо вооружить,
снабдить всем необходимым и даже прихватить на всякий случай одно старое
легкое орудие. Отряд своевременно ушел в горы…» .
Дальнейшая история отряда капитана
Сатунина в различных источниках излагается по-разному, и называется то
«отступлением», то «партизанской войной»
«Город Бийск … был оставлен белыми 26
ноября. Белые войска под командой капитана Сатунина начали отсюда свое
отступление в глубь горного Алтая, вдоль Чуйского тракта, по направлению
к монгольской границе. 7 декабря колонна отступавших белых войск имела
бой с красными партизанами у деревни Шебалиной. Красные пытались
отрезать белым путь отступления, но это им не удалось».
По одной из версии, «в селе Топучая под
Семинским перевалом сам Сатунин был убит, часть обоза ушла в Монголию,
часть - по тропе стала уходить в сторону Усть-Кана. По свидетельствам
очевидцев, в обозе Сатунина были деньги, картины, золото, до Усть-Кана
они так и не дошли. Место их нынешнего хранения неизвестно».
По другой – «23 декабря 1919 года
<красные> партизаны перехватили Чуйский тракт в с. Топучая.
Попытки <белогвардейских> отрядов <в т.ч. под командованием
Сатунина> прорваться по тракту в Онгудай не увенчались успехом, и им
пришлось отступить... по направлению Апшуякта-Каспа. Достигнув реки
Кураты, белогвардейцы спустились по ней до Чуйского тракта и
присоединились к своим главным силам… В конце декабря 1919 года в
урочище Едро <Йодро?> был смертельно ранен командующий
белогвардейскими отрядами капитан Сатунин» [3]. Однако при этом другой
источник добавляет, что «весной 1920 г. в отряде на почве якобы
недовольства своевольством капитана Сатунина в расходовании запаса
серебра вспыхнул бунт, окончившийся трагической смертью Сатунина и
расколом отряда.
Так или иначе, но в конце 1919 г. в
отряде капитана Сатунина был обоз с серебряным запасом Государственного
Казначейства, а к весне следующего, 1920 года капитан Сатунин был убит, а
обоз с серебром бесследно пропал. Видимо, это произошло во время боёв
осени-зимы 1919 года в районе треугольника Топучая – Шебалино – Каспа.
Можно предположить, что серебряный запас
был спрятан Сатуниным в этих краях - что бы облегчить отступление
отряда, с надеждой в будущем вернуться с победой и забрать сокровища.
Однако будущее оказалось другим – вскоре пришлось думать лишь о полной
эвакуации и предстоящей жизни на чужбине. И вот тут-то соратники
капитана вполне могли припомнить ему пропавшие ценности и обвинить его в
попытке сокрытия «серебряного запаса» для единоличного использования,
что и закончилось в итоге «трагической смертью Сатунина». Это
подтверждается информацией - «Убит <капитан Сатунин> весной 1920
г. своими людьми из-за недовольства ими его расходованием денег отряда».
А пропавший обоз с серебряным запасом
Государственного Казначейства стал одним из давно и тщетно разыскиваемых
кладов адмирала Колчака.
|
| |
| |
| Rocki | Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 10:23 | Сообщение # 15 |
|
Ветеран путешествий
Группа: Заслуженные
Сообщений: 1754
Авто: Дайхатсу Рокки АКПП 1992 МТ 31
Награды:
5
Репутация: 3
Замечания: 0% ± Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?) | Цитата speleodog Можно предположить, что серебряный запас был спрятан Сатуниным в этих краях - что бы облегчить отступление отряда, с надеждой в будущем вернуться с победой и забрать сокровища.
Так то да, шесть тонн только на телегах можно везти, и телеги будут задерживать отряд, но с другой стороны по двадцать кило можно и разделить на трехсот человек.
Прятать серебро чревато, много человек будет знать где оно, и тут же могут за ним "вернуться", второй вариант раздать всем поровну, хм..хм.., сомнительно но так хотело большинство наверняка.
Третьего не дано, ибо догонят красные и отберут все вообще!
Петров Александр
|
| |
| |
| begemot | Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 20:17 | Сообщение # 16 |
 Ветеран путешествий
Группа: Заслуженные
Сообщений: 1908
Авто: Land Rover Defender 2,5л ТД
Награды:
10
Репутация: 2
Замечания: 0% ± Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?) | speleodog, вы цитируете архивные документы. Не стОит!
Александр Монин.
|
| |
| |
| karrvalo | Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 22:33 | Сообщение # 17 |
|
Лучший пользователь сайта 2013 г.
Группа: Заслуженные
Сообщений: 1393
Авто: X-treil
Награды:
6
Репутация: 2
Замечания: 0% ± Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?) | Цитата begemot ( ) speleodog, вы цитируете архивные документы.
Жаль,что мало материалов этого периода,
а фот...и совсем нет, но история очень интересная,
как большой отряд( почти 300человек)и 3000подвод,
(там ещё с ними увязалось бийское купечество)растянулся
по Чуйскому зимнему тракту!...через Алтайское и Шебалино-
к Семинскому!!!
(вот сдесь , на подводах...3000телег!)
Цитата speleodog ( ) олномочиями от адмирала Колчака
Цитата speleodog ( ) прибыл капитан Сатунин
(фото сайта"белое движение"
Дмитрий Сатунин-"Георгиевский ковалер",начинал войну под-поручиком,
а в декабре 1919был , уже штабс-капитаном!
У села Топучая, весь "серебряный караван"поджидал красный отряд Мамонтова...
авангард завязал бой, а караван ,обошел село стороной и перевалил через
Семинский.
(что-то, вроде этих дорог!)
Решающий бой Сатунин дал партизанам у Онгудая. Он задержал их на несколько дней,
тем самым дав возможность бийским беженцам проследовать беспрепятственно дальше в Монголию.
В первых числах января 1920 года партизаны заблокировали отряд в урочище Ядро,
а затем ударили сатунинцам в тыл, когда те ждали их на скалах Белого Бома.
В это время,
"на почве якобы недовольства своевольством капитана Сатунина в расходовании запаса серебра вспыхнул бунт,
окончившийся трагической смертью Сатунина и расколом отряда на две части".
(материал газеты"вечерний барнаул)
Цитата Rocki ( ) Так то да, шесть тонн только на телегах можно везти, и телеги будут задерживать отряд,
вот,по этому и был отвлекающий бой у Онгудая!,
что-б, обозы ушли дальше....
выжившие сатунинцы, добролись до Монголии,
и соединились с отрядом есаула Кайгородова.
(приблизительно, так рассказывают эту историю краеведы Бийска)
............................................................................
Цитата Rocki ( ) А мне Уймонская степь тоже нравится, заочно... Когда нить обязательно туда вырвусь.
Александр!
одни мы с тобой путешествуем с удочками и фотокамерами,
....другие , уже давно-с металоискателями!
karrvalo
Сообщение отредактировал karrvalo - Воскресенье, 17.11.2013, 22:42 |
| |
| |
| Rocki | Дата: Понедельник, 18.11.2013, 19:34 | Сообщение # 18 |
|
Ветеран путешествий
Группа: Заслуженные
Сообщений: 1754
Авто: Дайхатсу Рокки АКПП 1992 МТ 31
Награды:
5
Репутация: 3
Замечания: 0% ± Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?) | Цитата begemot вы цитируете архивные документы. Не стОит!
Очень интересно, почему не стоит?!
Начинают копошиться где то глубоко смутные сомненья...
Петров Александр
|
| |
| |
| Rocki | Дата: Понедельник, 18.11.2013, 19:37 | Сообщение # 19 |
|
Ветеран путешествий
Группа: Заслуженные
Сообщений: 1754
Авто: Дайхатсу Рокки АКПП 1992 МТ 31
Награды:
5
Репутация: 3
Замечания: 0% ± Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?) | Цитата karrvalo выжившие сатунинцы, добролись до Монголии, и соединились с отрядом есаула Кайгородова.
Монголия как земля обетованная... кстати я самолично видел серебряные монеты с орлом в сбруе лошадиной (в Монголии естесно). Есть фото даже.
Осталось узнать куда купцы подались дальше, наверное в Китай. а оттуда уже пароходами в Европу.
Петров Александр
Сообщение отредактировал Rocki - Понедельник, 18.11.2013, 19:41 |
| |
| |
| Rocki | Дата: Понедельник, 18.11.2013, 19:43 | Сообщение # 20 |
|
Ветеран путешествий
Группа: Заслуженные
Сообщений: 1754
Авто: Дайхатсу Рокки АКПП 1992 МТ 31
Награды:
5
Репутация: 3
Замечания: 0% ± Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?) | Цитата karrvalo одни мы с тобой путешествуем с удочками и фотокамерами, ....другие , уже давно-с металоискателями!
неизвестно кому больше повезет, я то точно рассчитываю на 100% добытого, а не на 25% как по закону... 
Петров Александр
|
| |
| |
|
