Сообщество путешественников
АВТОМОБИЛЕМ ПО ГОРНОМУ АЛТАЮ
 
по дороге разочарований! - Страница 4 - Форум

[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 4 из 4«1234
Форум » Общий форум » История Алтая » по дороге разочарований! (рассказы у костра,в Катанде.)
по дороге разочарований!
speleodogДата: Пятница, 27.12.2013, 23:15 | Сообщение # 31
Главный путешественник
Группа: Заслуженные
Сообщений: 307
Авто: Нива 2121
Награды: 9
Репутация: 4
Замечания: 0%  ±
Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?)
Цитата karrvalo ()
но,направление правильное,...дисциплина,патриотизм...спорт.
Направление прекрасное. Но, вот же черт, извечно есть сомнения...

1. Нельзя дважды войти в одну реку. Казачество доказало свою несостоятельность (военную прежде всего) проиграв в боях гражданской войны голодранцам и пьяницам:)))) (как принято сейчас говорить). А действительно: взять события на станции Тальменка, когда вся эта белая кость круто замешанная на голубоватой крови, бросив бронепоезд и артилерию в ужасе бежала от неумелых крестьян вооруженных пиками и трещетками вместо пулеметов (почитайте воспоминания А.И.Камбалина "3-й Барнаульский Сибирский стрелковый полк в Ледяном походе").

2. время от времени появляются в казачей среде "мысли" о:
- Признание этнических КАЗАКОВ, искусственно разделяемых сегодня по территориальному признаку (донских, кубанских, терских, уральских,
оренбургских и т.д.), представителями единого, насильственно разделенного КАЗАЧЬЕГО народа.
- Признание факта существования в период (min) со второй половины XV века до 1671 года (первая присяга царю) независимого
КАЗАЧЬЕГО государства (Донской КАЗАЧЬЕЙ республики).
- Признание факта захватнической военной экспансии (1707 г.) «петровской» Российской империи против суверенного КАЗАЧЬЕГО
государства, результатом чего стало уничтожение его независимости и
насильственное включение земель Донской КАЗАЧЬЕЙ республики и ее
уцелевшего от физического уничтожения населения в состав и подданство
Российской империи.
- Признание факта проводимой в течение трех столетий политики
насильственной ассимиляции, геноцида и дискриминации в отношении
КАЗАЧЬЕГО народа со стороны Российской империи и ее преемников.

Странный такой весьма не патриотический патриотизм вырисовывается:)))

Что же касается изучения совсем недавней истории Алтая- чем больше разных мнений будем знать, тем лучше. Кровавые, страшные и интереснейшие события захлестнули Алтай начала XX века.
 
RockiДата: Понедельник, 30.12.2013, 19:32 | Сообщение # 32
Ветеран путешествий
Группа: Заслуженные
Сообщений: 1754
Авто: Дайхатсу Рокки АКПП 1992 МТ 31
Награды: 5
Репутация: 3
Замечания: 0%  ±
Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?)
Я почему то всегда казаков представлял как у Репина на картине и в книге Злобина "Степан Разин". Это вот действительно была вольница казацкая, а в форме и при регалиях это уже извините служивые люди.

Петров Александр
 
karrvaloДата: Суббота, 03.09.2016, 21:39 | Сообщение # 33
Лучший пользователь сайта 2013 г.
Группа: Заслуженные
Сообщений: 1111
Авто: X-treil
Награды: 6
Репутация: 1
Замечания: 0%  ±
Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?)

....исторически популярен в Катанде-
Есаул Александр Петрович Кайгородов,
ковалер 4х-"георгиевских крестов",последний атаман в чине "есаула"
который, квартировал в Катанде в 1922г,

НО не очень , рассказывают...про это,хотя , многие помнят,а
сдесь,выдался проводник показать с обзорной горы корону Белухи,
и оказалось,что ходили караваны
Кайгородова,а, позже и отряд "чоновцев"Долгова,почти этими-же дорогами.
Прям, дословно рассказал, будто каждый день ходит...
получается это- Река Большой Яломан – вершина Теректинского хребта, урочище Тогускёль (Девять озёр),
Урочище Тогускёль – исток реки Малая Катанда. Вокруг – снежные вершины Теректинского хребта,
а вдалеке уже, видны ледники Катунского хребта (в безоблачную погоду).
Река Малая Катанда бурная и холодная.
Кедрач сменяется лиственницами и начинается спуск в Уймонскую долину...
............
ну, мы-то, поднялись чуть до склона горы Саптан,чтоб увидеть Белуху,
хотя, весь маршрут , очень интересен.




.................
на последок,очень неохотно и загадочно тайно,
и сам не пошел,показал все-таки , с оговоркой,
что точного места гибели никто не знает,но приблизительно,
поставлен памятный крест есаулу.



..........................
….не давно,в сети,был кричаший коментарий под фото
Памятника красногвардейцам у Белого Бома.
Автор обвинял казачий разьезд « кайгородовцев» в
разгроме отряда красных ,где находился и погиб его дед….,
спор был жарким и даже фото ,потом удалиЛи,но все-же
большинство,аргументировало,что( есаул)атаман Кайгородов,
принял командование, после гибели
штапс-капитана Сатунина,и
прикрывал отход беженцев и подвод из Бийска....,
а не ловил разьездами красногвардейцев.
...............

Памятник у Белого БомА — дань признательности и уважения советских людей красноармейцам,
павшим в борьбе за установление власти Советов в Горном Алтае,
сооружённый и открытый на Белом боме в 1957 году.
(фото сайта алтай-турист)
...............

....пока,такие приоритеты истории Алтая.
Прикрепления: 6553182.jpg(370Kb) · 8979902.jpg(193Kb) · 5255632.jpg(298Kb) · 7752270.jpg(209Kb) · 8636264.jpg(940Kb) · 8962367.jpg(802Kb) · 2940647.jpg(441Kb) · 4427090.jpg(547Kb) · 3803232.jpg(149Kb) · 0599563.jpg(495Kb)


karrvalo

Сообщение отредактировал karrvalo - Суббота, 03.09.2016, 21:42
 
galtДата: Четверг, 17.08.2017, 09:47 | Сообщение # 34
Администратор сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 5704
Авто: Mitsubishi Pajero Sport 2.5 TD
Награды: 19
Репутация: 8
Замечания:  ±
Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?)
Продолжая тему

Отголоски гражданской. На Алтае открыли памятник красному командиру


Коммунисты охотно откликнулись на призыв


Отряд Петра Сухова


ГОРНО-АЛТАЙСК16 августа 2017, 17:54 — REGNUM  В окрестностях небольшого селе Катанда, расположенного в Усть-Коксинском районе Республики Алтай, состоялась торжественная церемония открытия отреставрированного памятного знака, установленного на месте гибели отряда красноармейцев Петра Сухова. Этот знак был установлен еще в советские годы, однако затем был заброшен и приобрел «неприглядный вид», сообщает пресс-служба республиканского Госсобрания.
 5
© Госсобрание Республики Алтай

Участники торжественного мероприятия

На церемонии выступил лидер регионального отделения КПРФ, депутат Госсобрания Виктор Ромашкин. Он рассказал, что с инициативой реставрации памятника к нему обратилась местный краевед Мария Сюнюшева, и коммунисты охотно откликнулись на просьбу и собрали необходимые средства.
 4

© Госсобрание Республики Алтай


Лидер регионального отделения КПРФ Виктор Ромашкин

Ромашкин процитировал генерала Михаила Карначева и полковника Виктора Гришаева, которые исследовали алтайские события 1919 года и пришли к выводу, что Петр Сухов и его командиры проявили недюжинные таланты военачальников, поскольку, пробиваясь в Туркестан, из двадцати боев в восемнадцати они одержали победу. «В освобожденных от белых селениях проводились митинги, создавались комитеты бедноты, вооружались группы будущих партизан, которые успешно громили колчаковцев на Алтае в 1919 году», — сказал Ромашкин. Главком пятой Красной Армии Восточного фронта Генрих Эйхе писал: «Нельзя без глубочайшего восхищения и волнения читать документы о походе отряда Сухова, важнейшем во всей истории гражданской войны на востоке».
«Присутствующие на мероприятии жители благодарили организаторов за восстановление знака и выражали полную солидарность с мнением парламентария Ромашкина о том, что гражданская война, в которой брат идет на брата, порождается неправильными действиями власти, когда она перестает заботиться о своих гражданах, допускает раскол общества, позволяет отдельным людям за счет эксплуатации природных ресурсов получать несметные богатства, при этом подавляющее большинство населения стремительно катится в нищету и не чувствует уверенности в завтрашнем дне», — говорится в сообщении алтайского Эл Курултая.
Кроме открытия памятного знака, участники торжества посетили мемориальный комплекс в селе Тюнгур. Здесь в братской могиле похоронены 144 красногвардейца и их командир Петр Сухов. Комплекс, открытый сорок лет назад, также нуждается в капитальном ремонте. «Но такой ремонт требует совместных усилий власти и общественности», — заявил Виктор Ромашкин.
 3
© Госсобрание Республики Алтай

Памятный знак после реконструкции

Петр Сухов родился в 1884 году. В феврале 1917 года вступил в партию большевиков, был начальником штаба Красной гвардии в одном из поселков в Кузбассе. После мятежа чехословацкого корпуса Сухов во главе отряда в двести человек через Салаирский хребет и тайгу прибыл в Барнаул. Его появление приостановило на несколько дней захват города белогвардейцами, но 15 июня 1918 года красные оставили центр Алтайской губернии и собрались на станции Алейской. Сухов стал командиром сводного двухтысячного отряда. Было решено идти на Омск для соединения с Красной армией, но около Карасука было получено известие о том, что Омск занят белогвардейцами, и отряд решил через Горный Алтай идти в Туркестан на соединение с Красной армией. К тому времени вся власть в Сибири была у Временного Сибирского правительства.
 2

Петр Сухов

Против соединения Сухова были собраны белогвардейцы. Кровавые сражения произошли 4−6 августа в селе Тележихе, откуда отряд Сухова пошел в Уймонскую долину. Здесь, судя по всему, красноармейцы за очень короткий срок настроили против себя местное население и, в первую очередь, проживавших здесь старообрядцев. В этой ситуации отряду белогвардейцев под командованием поручика Любимцева без особого труда удалось заручиться их поддержкой и устроить эффективную засаду, в которой 10 августа погибли практически все красноармейцы, а остальные, в том числе Сухов, взяты в плен. Вскоре в ставке есаула Александра Кайгородова Сухов был казнен. Спастись удалось только Ивану Долгих, который в 1922 году вернулся в эти места во главе отряда ЧОН и ликвидировал отряд Кайгородова. Утверждается, что Долгих лично отрубил голову казачьему есаулу. За уничтожение повстанческого движения на Алтае был награжден орденом Красного Знамени, всю оставшуюся жизнь проработал руководителем различных лагерей в системе ГУЛАГ, был полковником НКВД и умер в Москве в возрасте 60 лет.
Память Долгих и Сухова увековечена. В частности, именем Петра Сухова названы улицы в Барнауле, Солонешном, Горно-Алтайске, Усть-Коксе, Салаире. В селе Тележиха установлен его бюст.
При этом оценка деятельности Сухова, как это часто и бывает с персонажами гражданских войн, весьма противоречива. Так, бывший глава Республики Алтай Семен Зубакин, сам уроженец Усть-Коксинского района, в своих воспоминаниях достаточно резко высказывался о деятельности суховских красноармейцев.
«Мирная жизнь старообрядцев в Уймонской долине нарушилась, когда в долину пришел отряд красногвардейца Петра Сухова, выходца из Петербурга, — рассказывал он. — Конечно, для старообрядцев, привыкших жить своим трудом и волей, это была совершенно чуждая сила. И вот эти люди заехали в долину, где тишь, благодать, где люди жили своим трудом, и начали грабить: взламывать сундуки, выбрасывать сарафаны, забирать монетки, колечки, ожерелья, угонять лошадей, насиловать молодых женщин. Мужики не стерпели этого, собрали отряд, и когда отряд Сухова, разорив Катанду, пошел к Тюнгуру, то собрались и в узком месте его разгромили».
 1

Отряд Петра Сухова

«Василий Вахромеевич Атаманов не участвовал непосредственно в этом бою, но потом, когда Петра Сухова поймали, посадили в сарай, Василий с мужиками приезжали смотреть на него. Об этом он мне сам рассказывал. Конечно, разгромом отряда Сухова дело не закончилось. Иван Долгих, красноармеец из этого отряда, смог избежать смерти, бежал через перевал. Потом он возглавил отряд чоновцев и пришел мстить… Пролилось страшно много крови. Катанда была фактически полностью уничтожена, и там потом много коммунаров поселилось, прибывших, как в «Поднятой целине», по партийному заданию. Поубивали людей, живших своим трудом, и начали строить колхозную жизнь… Отец привез его (Василия Атаманова — прим. ИА REGNUM ) в 50-х годах, совершенно больного, он уже не ходил, был скован параличом. Я в то время пацаном был, но расспрашивал его постоянно. Вот был интересный момент. Сидит дед, немощный, недвижимый, прошедший муки и страдания, а его потомок, то есть я, читает книжечку про героя Петра Сухова, с фотографией героя на обложке. Я спрашиваю: «Дядя Вася, а ты Сухова видел, помнишь его?». Он посмотрел на портрет и заплакал. Странно мне было, почему он плачет. Я ведь не понимал целостной картины происходившего тогда, в те страшные годы разрушения привычного уклада. Теперь я понимаю, что по-настоящему соль земли — это он, Василий Атаманов, а не те, кто грабили и уничтожали. Да, значение его слез я понял позднее».

Подробности: https://regnum.ru/news/society/2310815.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.


АДМИН
 
karrvaloДата: Четверг, 17.08.2017, 20:56 | Сообщение # 35
Лучший пользователь сайта 2013 г.
Группа: Заслуженные
Сообщений: 1111
Авто: X-treil
Награды: 6
Репутация: 1
Замечания: 0%  ±
Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?)
Цитата galt ()
Отголоски гражданской.

....получается, почти , каждую осень-в Августе,Сентябре,
бываем в Катанде(е) и ходим, бродим по задворкам через село на обзорную гору
и всегда всплывет ,
какая-нибудь , история...
то место- сарай , где сидел подрастрельный Сухов, то Крест по среди школьного заросшего огорода,
то обрыв,
где, вроде-бы расстреливали,краснормейцев ,которые....
(цитата с ИА REGNUM.)))

Цитата galt ()
начали грабить: взламывать сундуки, выбрасывать сарафаны, забирать монетки, колечки, ожерелья, угонять лошадей, насиловать молодых женщин. Мужики не стерпели этого, собрали отряд, и когда отряд Сухова, разорив Катанду, пошел к Тюнгуру, то собрались и в узком месте его разгромили».

фото Катанда(а)




.....может, какой -нибудь, историк и расскажет,
опираясь на факты, а пока только догадки и биографии кто с кем воевал.
Одним из участников Белого движения на Алтае был капитан Дмитрий Сатунин.
Дмитрий получил неплохое базовое образование, окончив частное реальное училище в г. Санкт-Петербурге,
затем какое-то время состоял студентом Новороссийского университета. Мы не знаем, закончил его Д.В. Сатунин или еще нет,
когда началась Первая мировая война ...
Александровское военное училище, которое окончил по первому разряду в феврале 1915 года.
После окончания училища Дмитрий Владимирович Сатунин был зачислен в 28 пехотный батальон,
а с 1 апреля 1915 г. переведен в 121 пехотный Пензенский генерал-фельдмаршала графа Милютина полк .
20-го апреля на арьергардной позиции у Розенборка, обороняя подступы к позиции,
опять целый день задерживал противника, переходя в контр-атаки и,
потеряв из пополненной до 200 человек роты - 137 нижних чинов убитыми и ранеными,
а сам будучи еще дважды ранен,
все же дал возможность 121-му Пензенскому и 252-му Хотинскому пехотным полкам до ночи удержаться на занимаемой ими позиции.
Несмотря на раны, оставался на своем посту до сдачи роты заместителю. 26.VIII.1916.»
Приказом от 26 августа 1916 года Д.В. Сатунин был награжден орденом Св. Георгия 4-й ст.


фото архива


Кайгородов, Александр Петрович
В довоенное время он занимался хлебопашеством, работал учителем в начальной школе села Сок-Ярык и учителем словесности в селе Онгудай,
В 1908 году поступил на военную службу в казачью часть г. Усть-Каменогорска. В 1911 году произведён в хорунжего.
Когда началась Первая мировая война, он был призван в действующую армию,
в составе которой участвовал в боевых действиях против османских войск на Кавказском фронте.
За «проявленные смелость и отвагу» к 1917 году он стал полным кавалером Георгиевского креста
а также получил офицерский чин
В этом же году Кайгородов окончил 1-ю Тифлисскую школу прапорщиков армейской пехоты...
Георгиевский Крест II степени № 5958 КАЙГОРОДОВ Александр Петрович — 74 пех.
Ставропольский полк, команда связи, мл. унтер-офицер.
За то, что в бою с 15 на 16.08.1915 у с. Бубново, вынес раненого офицера из сферы огня, чем спас ему жизнь
..............
Сухов, Пётр Фёдорович
Биография
родился в 1884 году в семье счетовода из Верх-Уральского завода.
В 1915 году был вовлечён в революционную деятельность, после чего последовал первый арест и увольнение...
и ...".уехал "в Сибирь... в маленький шахтёрский поселок Кольчугино.

тоесть,с одной стороны кадровые военные,
с другой-революционеры судимые, ссыльные.
...........
После революции Сатунин вновь появился на Алтае в 1918 г.
в чине штабс-капитана. В начале 1918 г. он был служащим в аппарате Монголэкса
Выдвинув лозунг «Алтай для алтайцев», он приобрел симпатии коренного населения.
Утвердившись в Кошагачском районе, отряд Сатунина (более 80 человек) начал продвигаться по Чуйскому тракту на северо-запад.

На предложение признать Временное Сибирское правительство Сатунин ответил,
что согласится сделать это только в том случае, если «само правительство признает самостоятельность и независимость Алтайской республики».
Власти объявили Сатунина мятежником и двинули против него войска из Бийска.
В течение трех дней Д. В. Сатунин вел боевые действия против Южной группы белых войск под командованием капитана Травина
созданной для уничтожения отряда П.Ф. Сухова, который через Алтайские горы хотел уйти в Туркестан,
где еще сохранялась власть большевиков.
Отвлекая на себя внимание отряда Травина, Сатунин, сам того не желая, продлил жизнь суховского отряда.


.............
....то есть, ( почти) на одной стороне, воевали с Суховым...
а , потом ушел к Колчаку, Кайгородов командовал у него сотней,
а , далее, после гибели Сатунина, принял командование...
..............

В августе 1918 года, в составе отряда войскового старшины В. И. Волкова,
Кайгородов-
принимал участие в уничтожении красного партизанского отряда П. Ф. Сухова.
После окончательного разгрома суховцев под селом Тюнгур и пленения выживших партизан,
ходатайствовал об отмене расстрела, знакомого ему по Кавказскому фронту, Ивана Ивановича Долгих.
и его помиловали и отпустили....
а он вернулся в 1922 ...
В этом бою Кайгородов был тяжело ранен,
после чего командир чоновцев И. И. Долгих, взяв есаула за чуб, отрубил ему голову.
Её, окровавленную, насаженную на штык, отправили в штаб, находившийся в селе Алтайское,
а впоследствии провезли её в ящике из-под патронов по алтайским деревням и сёлам
За удачно проведённую операцию по ликвидации Кайгородова руководивший ею командир сводного отряда
Долгих был награждён орденом Красного Знамени.
..............

.....
Цитата galt ()
ГОРНО-АЛТАЙСК, 16 августа 2017, 17:54 — REGNUM В окрестностях небольшого селе Катанда,
расположенного в Усть-Коксинском районе Республики Алтай,
состоялась торжественная церемония открытия отреставрированного памятного знака,
установленного на месте гибели отряда красноармейцев Петра Сухова.
Этот знак был установлен еще в советские годы, однако затем был заброшен и приобрел «неприглядный вид»,

..............
такие истории.


Прикрепления: 9480072.jpg(950Kb) · 9823021.jpg(557Kb) · 8527745.jpg(1278Kb) · 8693873.jpg(68Kb) · 9884352.jpg(1110Kb) · 4949970.jpg(965Kb) · 2179917.jpg(1570Kb)


karrvalo

Сообщение отредактировал karrvalo - Четверг, 17.08.2017, 21:04
 
Форум » Общий форум » История Алтая » по дороге разочарований! (рассказы у костра,в Катанде.)
Страница 4 из 4«1234
Поиск:


Яндекс цитирования Рейтинг@Mail.ru


Copyright Свитайло Е.Н. © 2009-2017. При использовании материалов гиперссылка на сайт обязательна!
111222333