Сообщество путешественников
АВТОМОБИЛЕМ ПО ГОРНОМУ АЛТАЮ
 
по дороге разочарований! - Страница 2 - Форум

[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 2 из 4«1234»
Форум » Общий форум » История Алтая » по дороге разочарований! (рассказы у костра,в Катанде.)
по дороге разочарований!
RockiДата: Четверг, 14.11.2013, 18:55 | Сообщение # 11
Ветеран путешествий
Группа: Заслуженные
Сообщений: 1754
Авто: Дайхатсу Рокки АКПП 1992 МТ 31
Награды: 5
Репутация: 3
Замечания: 0%  ±
Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?)
Цитата karrvalo
и только " конфискуют"...глядь, сново у охотника ружьецо новое


Одной конфискацией не отделаешься, тут "три гуся" конкретные... (ст.222 УК РФ)


Петров Александр
 
karrvaloДата: Четверг, 14.11.2013, 20:11 | Сообщение # 12
Лучший пользователь сайта 2013 г.
Группа: Заслуженные
Сообщений: 1111
Авто: X-treil
Награды: 6
Репутация: 1
Замечания: 0%  ±
Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?)
Цитата Rocki ()
тут "три гуся" конкретные... (ст.222 УК РФ)

Катанда!
...село в в две улицы...история упирается в беженцев от
налогов Петра Первого,староверы...дисциплина,трудолюбие,порука,семья!
Про могилу есаула,вообще,не разговаривают,
хотя , история не совсем и далекая, т.е дед-отцу и внуку мог рассказать.

...а ,винтовки...сдают!
(как настреляются... до статьи успевают! smile )))

(Жаль,Наталья, потерялась!..её тема.
уезжала всегда на ноябрьские праздники,
и всегда, восторги. впечатления!))) cool
http://galt-auto.ru/forum/24-739-1
(АлександрУ..спасибо,за учсастие в форуме!!! smile
Прикрепления: 9775966.jpg(178Kb) · 3435505.jpg(178Kb)


karrvalo

Сообщение отредактировал karrvalo - Пятница, 15.11.2013, 19:17
 
RockiДата: Пятница, 15.11.2013, 22:31 | Сообщение # 13
Ветеран путешествий
Группа: Заслуженные
Сообщений: 1754
Авто: Дайхатсу Рокки АКПП 1992 МТ 31
Награды: 5
Репутация: 3
Замечания: 0%  ±
Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?)
Цитата karrvalo
история упирается в беженцев от  налогов Петра Первого,староверы...дисциплина,трудолюбие,порука,семья!

Это да, возможно родственник скрипя зубами оформляет изъятие как "добровольную сдачу"...
А мне Уймонская степь тоже нравится, заочно... Когда нить обязательно туда вырвусь.


Петров Александр
 
speleodogДата: Суббота, 16.11.2013, 19:01 | Сообщение # 14
Главный путешественник
Группа: Заслуженные
Сообщений: 307
Авто: Нива 2121
Награды: 9
Репутация: 4
Замечания: 0%  ±
Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?)
"Потерянные" обозы с сокровищами, да оружейные схроны- то что всегда присутствует в быличках Алтая.
В те годы по всем дорогам везлись (или могли возить) сокровища из рушащейся империи в Монголию. Вот еще одна из таких историй-предположений:

Осенью 1919 года с полномочиями от адмирала Колчака в город Бийск через Барнаул прибыл капитан Сатунин.
Ранее (весной – летом 1918 года) капитан
«вел борьбу против красных на Алтае …, приведшей к освобождению от
большевиков всей Ойратии (Каракорумский уезд) и южной части Бийского
уезда. База его отряда находилась на пограничном таможенном посту
Кош-Агач на Чуйском тракте по долинам рек Катунь и Чуя. Поднял мятеж
против ВСП <Временное Сибирское Правительство> на Алтае,
подавленный Гришиным-Алмазовым летом 1918 г» .
Видимо, именно в это время капитан снискал себе славу известного истязателя  и «картеля» .
В Бийске капитан Сатунин занялся
вопросами «вооружения, снаряжения, снабжения денежными средствами и
набора добровольцев в отряды» .
Вопрос снабжения денежными средствами
решился удачно - «капитан Сатунин застал в Бийске еще не успевшее
эвакуироваться Государственное Казначейство, серебряным запасом коего он
и воспользовался». По информации некоторых источников, добыча
капитана составила 360 пудов (почти 6 тонн) серебра.
После решения этого и других вопросов
поздней осенью 1919 года «капитану Сатунину удалось в Бийске набрать
отряд из офицеров и добровольцев до 300 человек, хорошо вооружить,
снабдить всем необходимым и даже прихватить на всякий случай одно старое
легкое орудие. Отряд своевременно ушел в горы…» .
Дальнейшая история отряда капитана
Сатунина в различных источниках излагается по-разному, и называется то
«отступлением», то «партизанской войной»
«Город Бийск … был оставлен белыми 26
ноября. Белые войска под командой капитана Сатунина начали отсюда свое
отступление в глубь горного Алтая, вдоль Чуйского тракта, по направлению
к монгольской границе. 7 декабря колонна отступавших белых войск имела
бой с красными партизанами у деревни Шебалиной. Красные пытались
отрезать белым путь отступления, но это им не удалось».
По одной из версии, «в селе Топучая под
Семинским перевалом сам Сатунин был убит, часть обоза ушла в Монголию,
часть - по тропе стала уходить в сторону Усть-Кана. По свидетельствам
очевидцев, в обозе Сатунина были деньги, картины, золото, до Усть-Кана
они так и не дошли. Место их нынешнего хранения неизвестно».
По другой – «23 декабря 1919 года
<красные> партизаны перехватили Чуйский тракт в с. Топучая.
Попытки <белогвардейских> отрядов <в т.ч. под командованием
Сатунина> прорваться по тракту в Онгудай не увенчались успехом, и им
пришлось отступить... по направлению Апшуякта-Каспа. Достигнув реки
Кураты, белогвардейцы спустились по ней до Чуйского тракта и
присоединились к своим главным силам… В конце декабря 1919 года в
урочище Едро <Йодро?> был смертельно ранен командующий
белогвардейскими отрядами капитан Сатунин» [3]. Однако при этом другой
источник добавляет, что «весной 1920 г. в отряде на почве якобы
недовольства своевольством капитана Сатунина в расходовании запаса
серебра вспыхнул бунт, окончившийся трагической смертью Сатунина и
расколом отряда.
Так или иначе, но в конце 1919 г. в
отряде капитана Сатунина был обоз с серебряным запасом Государственного
Казначейства, а к весне следующего, 1920 года капитан Сатунин был убит, а
обоз с серебром бесследно пропал. Видимо, это произошло во время боёв
осени-зимы 1919 года в районе треугольника Топучая – Шебалино – Каспа.
Можно предположить, что серебряный запас
был спрятан Сатуниным в этих краях - что бы облегчить отступление
отряда, с надеждой в будущем вернуться с победой и забрать сокровища.
Однако будущее оказалось другим – вскоре пришлось думать лишь о полной
эвакуации и предстоящей жизни на чужбине. И вот тут-то соратники
капитана вполне могли припомнить ему пропавшие ценности и обвинить его в
попытке сокрытия «серебряного запаса» для единоличного использования,
что и закончилось в итоге «трагической смертью Сатунина». Это
подтверждается информацией - «Убит <капитан Сатунин> весной 1920
г. своими людьми из-за недовольства ими его расходованием денег отряда».
А пропавший обоз с серебряным запасом
Государственного Казначейства стал одним из давно и тщетно разыскиваемых
кладов адмирала Колчака.
 
RockiДата: Воскресенье, 17.11.2013, 10:23 | Сообщение # 15
Ветеран путешествий
Группа: Заслуженные
Сообщений: 1754
Авто: Дайхатсу Рокки АКПП 1992 МТ 31
Награды: 5
Репутация: 3
Замечания: 0%  ±
Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?)
Цитата speleodog
Можно предположить, что серебряный запас  был спрятан Сатуниным в этих краях - что бы облегчить отступление  отряда, с надеждой в будущем вернуться с победой и забрать сокровища.


Так то да, шесть тонн только на телегах можно везти, и телеги будут задерживать отряд, но с другой стороны по двадцать кило можно и разделить на трехсот человек.
Прятать серебро чревато, много человек будет знать где оно, и тут же могут за ним "вернуться", второй вариант раздать всем поровну, хм..хм.., сомнительно но так хотело большинство наверняка.
Третьего не дано, ибо догонят красные и отберут все вообще!


Петров Александр
 
begemotДата: Воскресенье, 17.11.2013, 20:17 | Сообщение # 16
Ветеран путешествий
Группа: Заслуженные
Сообщений: 1904
Авто: Land Rover Defender 2,5л ТД
Награды: 10
Репутация: 2
Замечания: 0%  ±
Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?)
speleodog, вы цитируете архивные документы. Не стОит!

Александр Монин.
 
karrvaloДата: Воскресенье, 17.11.2013, 22:33 | Сообщение # 17
Лучший пользователь сайта 2013 г.
Группа: Заслуженные
Сообщений: 1111
Авто: X-treil
Награды: 6
Репутация: 1
Замечания: 0%  ±
Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?)
Цитата begemot ()
speleodog, вы цитируете архивные документы.

Жаль,что мало материалов этого периода,
а фот...и совсем нет, но история очень интересная,
как большой отряд( почти 300человек)и 3000подвод,
(там ещё с ними увязалось бийское купечество)растянулся
по Чуйскому зимнему тракту!...через Алтайское и Шебалино-
к Семинскому!!!

(вот сдесь , на подводах...3000телег!)

Цитата speleodog ()
олномочиями от адмирала Колчака


Цитата speleodog ()
прибыл капитан Сатунин



(фото сайта"белое движение"
Дмитрий Сатунин-"Георгиевский ковалер",начинал войну под-поручиком,
а в декабре 1919был , уже штабс-капитаном!
У села Топучая, весь "серебряный караван"поджидал красный отряд Мамонтова...
авангард завязал бой, а караван ,обошел село стороной и перевалил через
Семинский.
(что-то, вроде этих дорог!)


Решающий бой Сатунин дал партизанам у Онгудая. Он задержал их на несколько дней,
тем самым дав возможность бийским беженцам проследовать беспрепятственно дальше в Монголию.
В первых числах января 1920 года партизаны заблокировали отряд в урочище Ядро,
а затем ударили сатунинцам в тыл, когда те ждали их на скалах Белого Бома.
В это время,
"на почве якобы недовольства своевольством капитана Сатунина в расходовании запаса серебра вспыхнул бунт,
окончившийся трагической смертью Сатунина и расколом отряда на две части".

(материал газеты"вечерний барнаул)

Цитата Rocki ()
Так то да, шесть тонн только на телегах можно везти, и телеги будут задерживать отряд,

вот,по этому и был отвлекающий бой у Онгудая!,
что-б, обозы ушли дальше....
выжившие сатунинцы, добролись до Монголии,
и соединились с отрядом есаула Кайгородова.
(приблизительно, так рассказывают эту историю краеведы Бийска)
............................................................................

Цитата Rocki ()
А мне Уймонская степь тоже нравится, заочно... Когда нить обязательно туда вырвусь.

Александр!
одни мы с тобой путешествуем с удочками и фотокамерами,
....другие , уже давно-с металоискателями! smile
Прикрепления: 4090391.jpg(136Kb) · 5086598.jpg(54Kb) · 6597583.jpg(562Kb) · 2647098.jpg(367Kb)


karrvalo

Сообщение отредактировал karrvalo - Воскресенье, 17.11.2013, 22:42
 
RockiДата: Понедельник, 18.11.2013, 19:34 | Сообщение # 18
Ветеран путешествий
Группа: Заслуженные
Сообщений: 1754
Авто: Дайхатсу Рокки АКПП 1992 МТ 31
Награды: 5
Репутация: 3
Замечания: 0%  ±
Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?)
Цитата begemot
вы цитируете архивные документы. Не стОит!


Очень интересно, почему не стоит?!
Начинают копошиться где то глубоко смутные сомненья... smile


Петров Александр
 
RockiДата: Понедельник, 18.11.2013, 19:37 | Сообщение # 19
Ветеран путешествий
Группа: Заслуженные
Сообщений: 1754
Авто: Дайхатсу Рокки АКПП 1992 МТ 31
Награды: 5
Репутация: 3
Замечания: 0%  ±
Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?)
Цитата karrvalo
выжившие сатунинцы, добролись до Монголии,  и соединились с отрядом есаула Кайгородова.


Монголия как земля обетованная... кстати я самолично видел серебряные монеты с орлом в сбруе лошадиной (в Монголии естесно). Есть фото даже.
 
Осталось узнать куда купцы подались дальше, наверное в Китай. а оттуда уже пароходами в Европу.


Петров Александр

Сообщение отредактировал Rocki - Понедельник, 18.11.2013, 19:41
 
RockiДата: Понедельник, 18.11.2013, 19:43 | Сообщение # 20
Ветеран путешествий
Группа: Заслуженные
Сообщений: 1754
Авто: Дайхатсу Рокки АКПП 1992 МТ 31
Награды: 5
Репутация: 3
Замечания: 0%  ±
Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?)
Цитата karrvalo
одни мы с тобой путешествуем с удочками и фотокамерами,  ....другие , уже давно-с металоискателями!


неизвестно кому больше повезет, я то точно рассчитываю на 100% добытого, а не на 25% как по закону... wink


Петров Александр
 
Форум » Общий форум » История Алтая » по дороге разочарований! (рассказы у костра,в Катанде.)
Страница 2 из 4«1234»
Поиск:


Яндекс цитирования Рейтинг@Mail.ru


Copyright Свитайло Е.Н. © 2009-2017. При использовании материалов гиперссылка на сайт обязательна!
111222333