по дороге разочарований!
|
|
Rocki | Дата: Четверг, 14.11.2013, 18:55 | Сообщение # 11 |
Ветеран путешествий
Группа: Заслуженные
Сообщений: 1754
Авто: Дайхатсу Рокки АКПП 1992 МТ 31
Награды:
5
Репутация: 3
Замечания: 0% ± Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?)
| Цитата karrvalo и только " конфискуют"...глядь, сново у охотника ружьецо новое
Одной конфискацией не отделаешься, тут "три гуся" конкретные... (ст.222 УК РФ)
Петров Александр
|
|
| |
karrvalo | Дата: Четверг, 14.11.2013, 20:11 | Сообщение # 12 |
Лучший пользователь сайта 2013 г.
Группа: Заслуженные
Сообщений: 1395
Авто: X-treil
Награды:
6
Репутация: 2
Замечания: 0% ± Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?)
| Цитата Rocki ( ) тут "три гуся" конкретные... (ст.222 УК РФ) Катанда! ...село в в две улицы...история упирается в беженцев от налогов Петра Первого,староверы...дисциплина,трудолюбие,порука,семья! Про могилу есаула,вообще,не разговаривают, хотя , история не совсем и далекая, т.е дед-отцу и внуку мог рассказать.
...а ,винтовки...сдают! (как настреляются... до статьи успевают! ))) (Жаль,Наталья, потерялась!..её тема. уезжала всегда на ноябрьские праздники, и всегда, восторги. впечатления!))) http://galt-auto.ru/forum/24-739-1 (АлександрУ..спасибо,за учсастие в форуме!!!
karrvalo
Сообщение отредактировал karrvalo - Пятница, 15.11.2013, 19:17 |
|
| |
Rocki | Дата: Пятница, 15.11.2013, 22:31 | Сообщение # 13 |
Ветеран путешествий
Группа: Заслуженные
Сообщений: 1754
Авто: Дайхатсу Рокки АКПП 1992 МТ 31
Награды:
5
Репутация: 3
Замечания: 0% ± Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?)
| Цитата karrvalo история упирается в беженцев от налогов Петра Первого,староверы...дисциплина,трудолюбие,порука,семья! Это да, возможно родственник скрипя зубами оформляет изъятие как "добровольную сдачу"... А мне Уймонская степь тоже нравится, заочно... Когда нить обязательно туда вырвусь.
Петров Александр
|
|
| |
speleodog | Дата: Суббота, 16.11.2013, 19:01 | Сообщение # 14 |
Главный путешественник
Группа: Заслуженные
Сообщений: 307
Авто: Нива 2121
Награды:
9
Репутация: 4
Замечания: 0% ± Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?)
| "Потерянные" обозы с сокровищами, да оружейные схроны- то что всегда присутствует в быличках Алтая. В те годы по всем дорогам везлись (или могли возить) сокровища из рушащейся империи в Монголию. Вот еще одна из таких историй-предположений:
Осенью 1919 года с полномочиями от адмирала Колчака в город Бийск через Барнаул прибыл капитан Сатунин. Ранее (весной – летом 1918 года) капитан «вел борьбу против красных на Алтае …, приведшей к освобождению от большевиков всей Ойратии (Каракорумский уезд) и южной части Бийского уезда. База его отряда находилась на пограничном таможенном посту Кош-Агач на Чуйском тракте по долинам рек Катунь и Чуя. Поднял мятеж против ВСП <Временное Сибирское Правительство> на Алтае, подавленный Гришиным-Алмазовым летом 1918 г» . Видимо, именно в это время капитан снискал себе славу известного истязателя и «картеля» . В Бийске капитан Сатунин занялся вопросами «вооружения, снаряжения, снабжения денежными средствами и набора добровольцев в отряды» . Вопрос снабжения денежными средствами решился удачно - «капитан Сатунин застал в Бийске еще не успевшее эвакуироваться Государственное Казначейство, серебряным запасом коего он и воспользовался». По информации некоторых источников, добыча капитана составила 360 пудов (почти 6 тонн) серебра. После решения этого и других вопросов поздней осенью 1919 года «капитану Сатунину удалось в Бийске набрать отряд из офицеров и добровольцев до 300 человек, хорошо вооружить, снабдить всем необходимым и даже прихватить на всякий случай одно старое легкое орудие. Отряд своевременно ушел в горы…» . Дальнейшая история отряда капитана Сатунина в различных источниках излагается по-разному, и называется то «отступлением», то «партизанской войной» «Город Бийск … был оставлен белыми 26 ноября. Белые войска под командой капитана Сатунина начали отсюда свое отступление в глубь горного Алтая, вдоль Чуйского тракта, по направлению к монгольской границе. 7 декабря колонна отступавших белых войск имела бой с красными партизанами у деревни Шебалиной. Красные пытались отрезать белым путь отступления, но это им не удалось». По одной из версии, «в селе Топучая под Семинским перевалом сам Сатунин был убит, часть обоза ушла в Монголию, часть - по тропе стала уходить в сторону Усть-Кана. По свидетельствам очевидцев, в обозе Сатунина были деньги, картины, золото, до Усть-Кана они так и не дошли. Место их нынешнего хранения неизвестно». По другой – «23 декабря 1919 года <красные> партизаны перехватили Чуйский тракт в с. Топучая. Попытки <белогвардейских> отрядов <в т.ч. под командованием Сатунина> прорваться по тракту в Онгудай не увенчались успехом, и им пришлось отступить... по направлению Апшуякта-Каспа. Достигнув реки Кураты, белогвардейцы спустились по ней до Чуйского тракта и присоединились к своим главным силам… В конце декабря 1919 года в урочище Едро <Йодро?> был смертельно ранен командующий белогвардейскими отрядами капитан Сатунин» [3]. Однако при этом другой источник добавляет, что «весной 1920 г. в отряде на почве якобы недовольства своевольством капитана Сатунина в расходовании запаса серебра вспыхнул бунт, окончившийся трагической смертью Сатунина и расколом отряда. Так или иначе, но в конце 1919 г. в отряде капитана Сатунина был обоз с серебряным запасом Государственного Казначейства, а к весне следующего, 1920 года капитан Сатунин был убит, а обоз с серебром бесследно пропал. Видимо, это произошло во время боёв осени-зимы 1919 года в районе треугольника Топучая – Шебалино – Каспа. Можно предположить, что серебряный запас был спрятан Сатуниным в этих краях - что бы облегчить отступление отряда, с надеждой в будущем вернуться с победой и забрать сокровища. Однако будущее оказалось другим – вскоре пришлось думать лишь о полной эвакуации и предстоящей жизни на чужбине. И вот тут-то соратники капитана вполне могли припомнить ему пропавшие ценности и обвинить его в попытке сокрытия «серебряного запаса» для единоличного использования, что и закончилось в итоге «трагической смертью Сатунина». Это подтверждается информацией - «Убит <капитан Сатунин> весной 1920 г. своими людьми из-за недовольства ими его расходованием денег отряда». А пропавший обоз с серебряным запасом Государственного Казначейства стал одним из давно и тщетно разыскиваемых кладов адмирала Колчака.
|
|
| |
Rocki | Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 10:23 | Сообщение # 15 |
Ветеран путешествий
Группа: Заслуженные
Сообщений: 1754
Авто: Дайхатсу Рокки АКПП 1992 МТ 31
Награды:
5
Репутация: 3
Замечания: 0% ± Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?)
| Цитата speleodog Можно предположить, что серебряный запас был спрятан Сатуниным в этих краях - что бы облегчить отступление отряда, с надеждой в будущем вернуться с победой и забрать сокровища.
Так то да, шесть тонн только на телегах можно везти, и телеги будут задерживать отряд, но с другой стороны по двадцать кило можно и разделить на трехсот человек. Прятать серебро чревато, много человек будет знать где оно, и тут же могут за ним "вернуться", второй вариант раздать всем поровну, хм..хм.., сомнительно но так хотело большинство наверняка. Третьего не дано, ибо догонят красные и отберут все вообще!
Петров Александр
|
|
| |
begemot | Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 20:17 | Сообщение # 16 |
Ветеран путешествий
Группа: Заслуженные
Сообщений: 1908
Авто: Land Rover Defender 2,5л ТД
Награды:
10
Репутация: 2
Замечания: 0% ± Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?)
| speleodog, вы цитируете архивные документы. Не стОит!
Александр Монин.
|
|
| |
karrvalo | Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 22:33 | Сообщение # 17 |
Лучший пользователь сайта 2013 г.
Группа: Заслуженные
Сообщений: 1395
Авто: X-treil
Награды:
6
Репутация: 2
Замечания: 0% ± Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?)
| Цитата begemot ( ) speleodog, вы цитируете архивные документы. Жаль,что мало материалов этого периода, а фот...и совсем нет, но история очень интересная, как большой отряд( почти 300человек)и 3000подвод, (там ещё с ними увязалось бийское купечество)растянулся по Чуйскому зимнему тракту!...через Алтайское и Шебалино- к Семинскому!!! (вот сдесь , на подводах...3000телег!)
Цитата speleodog ( ) олномочиями от адмирала Колчака
Цитата speleodog ( ) прибыл капитан Сатунин
(фото сайта"белое движение" Дмитрий Сатунин-"Георгиевский ковалер",начинал войну под-поручиком, а в декабре 1919был , уже штабс-капитаном! У села Топучая, весь "серебряный караван"поджидал красный отряд Мамонтова... авангард завязал бой, а караван ,обошел село стороной и перевалил через Семинский. (что-то, вроде этих дорог!) Решающий бой Сатунин дал партизанам у Онгудая. Он задержал их на несколько дней, тем самым дав возможность бийским беженцам проследовать беспрепятственно дальше в Монголию. В первых числах января 1920 года партизаны заблокировали отряд в урочище Ядро, а затем ударили сатунинцам в тыл, когда те ждали их на скалах Белого Бома. В это время, "на почве якобы недовольства своевольством капитана Сатунина в расходовании запаса серебра вспыхнул бунт, окончившийся трагической смертью Сатунина и расколом отряда на две части".
(материал газеты"вечерний барнаул)
Цитата Rocki ( ) Так то да, шесть тонн только на телегах можно везти, и телеги будут задерживать отряд, вот,по этому и был отвлекающий бой у Онгудая!, что-б, обозы ушли дальше.... выжившие сатунинцы, добролись до Монголии, и соединились с отрядом есаула Кайгородова. (приблизительно, так рассказывают эту историю краеведы Бийска) ............................................................................
Цитата Rocki ( ) А мне Уймонская степь тоже нравится, заочно... Когда нить обязательно туда вырвусь. Александр! одни мы с тобой путешествуем с удочками и фотокамерами, ....другие , уже давно-с металоискателями!
karrvalo
Сообщение отредактировал karrvalo - Воскресенье, 17.11.2013, 22:42 |
|
| |
Rocki | Дата: Понедельник, 18.11.2013, 19:34 | Сообщение # 18 |
Ветеран путешествий
Группа: Заслуженные
Сообщений: 1754
Авто: Дайхатсу Рокки АКПП 1992 МТ 31
Награды:
5
Репутация: 3
Замечания: 0% ± Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?)
| Цитата begemot вы цитируете архивные документы. Не стОит!
Очень интересно, почему не стоит?! Начинают копошиться где то глубоко смутные сомненья...
Петров Александр
|
|
| |
Rocki | Дата: Понедельник, 18.11.2013, 19:37 | Сообщение # 19 |
Ветеран путешествий
Группа: Заслуженные
Сообщений: 1754
Авто: Дайхатсу Рокки АКПП 1992 МТ 31
Награды:
5
Репутация: 3
Замечания: 0% ± Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?)
| Цитата karrvalo выжившие сатунинцы, добролись до Монголии, и соединились с отрядом есаула Кайгородова.
Монголия как земля обетованная... кстати я самолично видел серебряные монеты с орлом в сбруе лошадиной (в Монголии естесно). Есть фото даже. Осталось узнать куда купцы подались дальше, наверное в Китай. а оттуда уже пароходами в Европу.
Петров Александр
Сообщение отредактировал Rocki - Понедельник, 18.11.2013, 19:41 |
|
| |
Rocki | Дата: Понедельник, 18.11.2013, 19:43 | Сообщение # 20 |
Ветеран путешествий
Группа: Заслуженные
Сообщений: 1754
Авто: Дайхатсу Рокки АКПП 1992 МТ 31
Награды:
5
Репутация: 3
Замечания: 0% ± Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?)
| Цитата karrvalo одни мы с тобой путешествуем с удочками и фотокамерами, ....другие , уже давно-с металоискателями!
неизвестно кому больше повезет, я то точно рассчитываю на 100% добытого, а не на 25% как по закону...
Петров Александр
|
|
| |
|