|
УКОК 2012. На стыке стран и эпох
|
|
| galt | Дата: Воскресенье, 20.11.2011, 17:03 | Сообщение # 1 |
 Администратор сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 5826
Авто: Pajero Sport TD + Chery Tiggo4
Награды:
19
Репутация: 9
Замечания: ± Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?) | СОВЕТОМ САЙТА ПРИНЯТО РЕШЕНИЕ О ПРОВЕДЕНИИ ДАННОГО МЕРОПРИЯТИЯ КАК ЭКСПЕДИЦИИ С НАИМЕНОВАНИЕМ 
СОДЕРЖАНИЕ ТЕМЫ:
1. Предварительное обсуждение.
2. Достопримечательности Укока.
3. Общие требования к автомобилю.
4. Обсуждение маршрута.
5. Окончательный маршрут.
6. Сроки проведения экспедиции и обсуждение места сбора.
7. Участие в экспедиции.
8. Пропуски в погранзону
9. Распределение снаряжения
10. Питание в экспедиции
Непреодолимо тянет опять на Укок (был там в 2009 году). Пока там не лягла газовая труба, хочется еще раз посетить это неземное место.
Желающие составить компанию, пишите. Планируемый период: конц июля - начало августа 2012 года.
АДМИН
|
| |
| |
| v-zhin | Дата: Суббота, 30.06.2012, 11:58 | Сообщение # 141 |
 Младший путешественник
Группа: Заслуженные
Сообщений: 18
Авто: ISUZU MU 3.1TD
Награды:
2
Репутация: 0
Замечания: 0% ± Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?) | Спиртное входит в эту сумму или как?
Виктор
|
| |
| |
| galt | Дата: Суббота, 30.06.2012, 12:13 | Сообщение # 142 |
|
Администратор сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 5826
Авто: Pajero Sport TD + Chery Tiggo4
Награды:
19
Репутация: 9
Замечания: ± Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?) | Quote (v-zhin) Спиртное входит в эту сумму или как?
Спиртное не входит. Каждый сам закупает что хочет и сколько хочет.
АДМИН
|
| |
| |
| AloneWolf | Дата: Суббота, 30.06.2012, 23:32 | Сообщение # 143 |
 Ведущий путешественник
Группа: Заслуженные
Сообщений: 210
Авто: MMC Pajero, 1994, 5d, 6G72
Награды:
4
Репутация: 0
Замечания: 0% ± Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?) | А можно примерный перечень продуктов к закупке?
А то сдается мне, что на такю сумму мы больше половины продуктов домой привезем.
Сабадаш Александр
|
| |
| |
| galt | Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 08:26 | Сообщение # 144 |
|
Администратор сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 5826
Авто: Pajero Sport TD + Chery Tiggo4
Награды:
19
Репутация: 9
Замечания: ± Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?) | Quote (AloneWolf) А то сдается мне, что на такю сумму мы больше половины продуктов домой привезем.
Нет, это не так. 300 руб. с чел. в сутки - сумма приблизительно равняющаяся потребности.
Для того, чтобы снять массу имеющихся вопросов приведу разработанное Советом сайта в этом году положение о питании. Механизм дежурств по приготовлению пищи впервые был внедрен в прошлогодней экспедиции "Хребты Южного Алтая". По отзывам участников данный механизм является оптимальным. Однако, экспедиция показала, что он нуждается в доработке, т.к. часть продуктов действительно осталась на конец экспедиции, использование имеющихся продуктов было нерациональным (например, полуфабрикаты, которые целесообразно использовать в обед ушли в первые два дня, так как их готовить проще).
Прошу всех посмотреть данное положение:
1. Продукты питания закупаются централизованно руководителем экспедиции (далее «Руководитель») из расчета 300 руб. на человека в сутки с соблюдением нижеизложенных принципов. Экипаж, не внесший указанный взнос до 14 июля, исключается из состава экспедиции. В случае, если экипаж, сделавший взнос на закупку продовольствия, впоследствии отказывается от участия в экспедиции, он не имеет права на возврат своего взноса полностью или частично.
2. Спиртное централизованно не закупается, каждый сам его покупает самостоятельно, равно как и продовольствие, которое экипаж потребляет самостоятельно в процессе движения (всякого рода чипсы, орешки, печенье, соки, воды и т.д. и т.п.). Таким образом, закупаемое централизованно продовольствие предназначено лишь на завтрак, обед и ужин.
3. Приготовление пищи производится экипажами поочередно по установленному Руководителем графику, за исключением первого и последнего дня экспедиции, в которые приготовление пищи производится совместно всем составом экспедиции. В целом получается, что каждый экипаж будет готовить по 2 завтрака, обеда и ужина.
4. Завтрак как правило включает чай или кофе, бутерброды и им подобные комбинированные изделия (сэндвичи, гамбургеры и т.д.). Помимо этого на завтрак выставляется оставшаяся пища прошедшего ужина.
5. Обед приготавливается из консервированных полуфабрикатов (каши с мясом, голубцы, жаркое и другие мясорастительные консервы). Не реже, чем один раз в два дня на обед предусматривается жидкое питание на основе вермишели быстрого приготовления или различных концентрированных супов. Питьевая составляющая обеда – жидкие соки или нектары.
6. Ужин является единственным полноценным приемом пищи. На ужин готовятся полноценные блюда (насколько это возможно в экспедиции). Обязательным является приготовление мясного блюда (из тушеного мяса) с гарниром и какого-либо салата не из скоропортящихся продуктов. Не реже чем один раз в два дня на ужин делается первое блюдо (таким образом из двух ужинов, которые готовит каждый экипаж, один должен быть с первым блюдом). Экипаж, который готовит ужин самостоятельно, предварительно (не позднее чем за 2 недели до начала экспедиции) определяет что именно он будет готовить на ужины в свои дежурства, о чем сообщает Руководителю экспедиции. Это сообщение помимо состава блюд должно содержать полную раскладку продуктов с весом каждого продукта.
7. Не менее чем за три недели до начала экспедиции (не позднее 6 июля) каждый экипаж должен заявить Руководителю список продуктов или блюд, которые экипаж целиком или какой-либо из его членов категорически не может употреблять. Данные списки обобщаются и доводятся до всех экипажей. Руководителем не позднее, чем за 20 дней до начала экспедиции. Если экипаж в указанный срок не заявил данный список, считается что он готов употреблять любые продукты и любые блюда. Планируя меню ужина, каждый экипаж обязан исключать из меню блюда и продукты, указанные в данном обобщенном списке. Руководитель также обязан исключить данные продукты из меню завтраков и обедов.
8. Все закупленное продовольствие упаковывается по приемам пищи (1 прием пищи – 1 коробка со всем для этого необходимым продовольствием). В месте сбора Руководитель экспедиции раздает коробки экипажам таким образом, что каждый экипаж везет с собой только те продукты, которые предназначены для приготовления пищи в его дежурства.
9. Помимо дежурного экипажа на каждый прием пищи назначается вспомогательный экипаж. Задача вспомогательного экипажа состоит в предоставлении имеющегося у него в наличии оборудования для приготовления пищи (столик, плитка газовая, чайник, кастрюля и т.п.). Помимо этого вспомогательный экипаж обязан оказывать помощь дежурному экипажу в случаях, если приготовление пищи затягивается и может нарушить временной график движения экспедиции. Дежурный экипаж не должен злоупотреблять помощью вспомогательного экипажа, если на то нет веских оснований. Вспомогательный экипаж не вправе отказывать в помощи дежурному экипажу, если у дежурного экипажа ощутимо затягивается процесс приготовления пищи. Помимо вспомогательного экипажа дежурный экипаж может обратиться за помощью к любому другому экипажу, если того требует ситуация. Оказание помощи другими экипажами дежурному всячески приветствуется.
10. Помимо приготовления пищи дежурный экипаж осуществляет мойку посуды после принятия пищи, но только той, которая участвовала в приготовлении пищи. Личную посуду (тарелки, миски, вилки, ложки, кружки и т.п.) каждый экипаж моет самостоятельно. После принятия пищи дежурный экипаж обязан утилизировать остатки пищи и мусор путем сжигания или закапывания. После принятия пищи место, где оно осуществлялось должно оставаться чистым. Также дежурный экипаж обязан убедиться, что костровище на месте стоянки потушено и в нем отсутствуют остатки пищи и мусор.
11. Установленное время завтрака – с 8.00 до 9.00, обеда – с 14.00 до 15.00, ужина – с 20.00 до 21.00. Дежурный экипаж обязан распределять время для решения всех своих вопросов, не касающихся приготовления пищи таким образом, чтобы это не нарушало график приема пищи. Иными словами пища должна быть готова к приему к вышеуказанному времени, независимо от любых других проблем. Если экипаж не в состоянии заниматься приготовлением пищи ввиду того, что требуется время для неотложных задач экспедиции (например, ремонт автомобиля) либо по состоянию здоровья, он заявляет об этом Руководителю, который может принять решение о замене дежурного экипажа. В этом случае дежурным экипажем становится вспомогательный экипаж.
12. Все вопросы, не оговоренные в данном Положении, решаются Руководителем экспедиции.
Надеюсь, многие ответы на имеющиеся вопросы получены. Если таковые остались, либо кто-то хочет что-либо уточнить, прошу писать.
АДМИН
|
| |
| |
| v-zhin | Дата: Понедельник, 02.07.2012, 10:31 | Сообщение # 145 |
|
Младший путешественник
Группа: Заслуженные
Сообщений: 18
Авто: ISUZU MU 3.1TD
Награды:
2
Репутация: 0
Замечания: 0% ± Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?) | Очень серьёзно, прямо как в пионерском лагере! Даже читать устал. Складывается впечатление, что питание это основная цель нашей экспедиции. Надеюсь ,что это продиктовано опытом. Наш экипаж не прихотлив к еде - можем обойтись минимализмом, прожить на тушёнке с дошираком. Верх нашей кулинарии это картошка с тушёнкой либо макароны с тушёнкой. При распределении меню прошу это учитывать.
Виктор
|
| |
| |
| AloneWolf | Дата: Понедельник, 02.07.2012, 11:08 | Сообщение # 146 |
|
Ведущий путешественник
Группа: Заслуженные
Сообщений: 210
Авто: MMC Pajero, 1994, 5d, 6G72
Награды:
4
Репутация: 0
Замечания: 0% ± Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?) | Quote (galt) Спиртное не входит. Каждый сам закупает что хочет и сколько хочет.
А вот интересно, а кто, что пьет?
Наш экипаж в основном пиво, но...
Бутылку водки и бутылку вискарика я с собой возьму. (для прохладных вечеров)
А также возьму вина на глинтвейн. (для особо холодных вечеров, особенно на Укоке)
Сабадаш Александр
|
| |
| |
| galt | Дата: Понедельник, 02.07.2012, 11:16 | Сообщение # 147 |
|
Администратор сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 5826
Авто: Pajero Sport TD + Chery Tiggo4
Награды:
19
Репутация: 9
Замечания: ± Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?) | Quote (v-zhin) Складывается впечатление, что питание это основная цель нашей экспедиции.
Что интересно: все говорят, что питательный вопрос не стоит того, чтобы ему уделять пристальное внимание, тем не менее периодически возникают некоторые неудовольствия по нему и мне как руководителю нескольких экспедиций так или иначе приходилось выслушивать людей, участвовавших в них.
Quote (v-zhin) Надеюсь ,что это продиктовано опытом.
Именно так. Задача стояла в отработке системы питания, которая была реализована в прошлогодней экспедиции "Хребты Южного Алтая". В целом система получила одобрение всех участников, но имели место некоторые шероховатости, которые убраны теперь.
В частности практически исключена ситуация, когда в конце экспедиции остается масса продуктов питания. Исключен перекос в расходовании продуктов питания (в прошлой экспедиции все концентраты были израсходованы в течение трех дней, в результате быстрые обеды стали невозможными и ими отчасти пришлось пожертвовать). Задачей данного документа ставилась разработка универсального механизма питания дабы раз и навсегда убрать питательный вопрос с повестки дня любой экспедиции, максимально учтя при этом все нюансы этого вопроса. Два года назад, например, питательный вопрос обсуждался на 18! (если не ошибаюсь) страницах форума почти целый месяц.
Quote (v-zhin) Верх нашей кулинарии это картошка с тушёнкой либо макароны с тушёнкой. При распределении меню прошу это учитывать.
Отвечу цитатами:
Quote (galt) Экипаж, который готовит ужин самостоятельно, предварительно (не позднее чем за 2 недели до начала экспедиции) определяет что именно он будет готовить на ужины в свои дежурства, о чем сообщает Руководителю экспедиции. Это сообщение помимо состава блюд должно содержать полную раскладку продуктов с весом каждого продукта.
Quote (galt) Не менее чем за три недели до начала экспедиции (не позднее 6 июля) каждый экипаж должен заявить Руководителю список продуктов или блюд, которые экипаж целиком или какой-либо из его членов категорически не может употреблять.
Прошу все экипажи в течение 4-х дней определиться со списком продуктов, которые экипаж целиком или какой-либо из его членов категорически не может употреблять!
АДМИН
|
| |
| |
| galt | Дата: Понедельник, 02.07.2012, 11:25 | Сообщение # 148 |
|
Администратор сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 5826
Авто: Pajero Sport TD + Chery Tiggo4
Награды:
19
Репутация: 9
Замечания: ± Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?) | Quote (AloneWolf) Бутылку водки и бутылку вискарика я с собой возьму.
Это рекомендуется каждому экипажу.
Был случай, когда один из участников экспедиции, который никогда не пьет , после тяжелого дня, промокнув под дождем, выпил на одном дыхании почти стакан водки. Поэтому в любом случае возьмите с собой бутылочку крепкого спиртного в качестве согревающего и успокаивающего средства (хотя официальная медицина говорит, что алкоголь не согревает и не успокаивает).
Quote (AloneWolf) А также возьму вина на глинтвейн.
Включи глинтвейн в меню одного или двух ваших ужинов и мы закупим для него все ингредиенты, которые ты укажешь, ведь глинтвейн скорее компот, нежели алкогольный напиток.
АДМИН
|
| |
| |
| AloneWolf | Дата: Понедельник, 02.07.2012, 12:25 | Сообщение # 149 |
|
Ведущий путешественник
Группа: Заслуженные
Сообщений: 210
Авто: MMC Pajero, 1994, 5d, 6G72
Награды:
4
Репутация: 0
Замечания: 0% ± Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?) | Пообщались мы с супругой на тему "Положения о питании"
Есть вопрос: Это вообще обсуждаемо или нет?
Сабадаш Александр
|
| |
| |
| galt | Дата: Понедельник, 02.07.2012, 12:49 | Сообщение # 150 |
|
Администратор сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 5826
Авто: Pajero Sport TD + Chery Tiggo4
Награды:
19
Репутация: 9
Замечания: ± Статус: Вне сайта (А разве вне сайта есть жизнь?) | Quote (AloneWolf) Это вообще обсуждаемо или нет?
Обсуждаемо, но на эту экспедицию это вряд ли повлияет, т.к. времени на обсуждение, тем более на принятие решения попросту нет.
В любом случае пиши, раз есть что обсуждать, значит есть какое-либо непонимаение. Я постараюсь разъяснить почему то или иное сделано именно так, а не иначе. А может быть что-то и можно изменить (что исключительно в моей компетенции, ведь основы этого положения принимал Совет Сайта).
АДМИН
|
| |
| |
|
